張藝謀近日率新任「謀女郎」倪妮、佟大為赴台宣傳《金陵十三釵》，同時在台北接受專訪，被問及中、美雙方在WTO上關於電影產業的開放與協議，將如何衝擊中國電影產業？張導坦言「無法預測」，最理想狀態就是陣痛少一些，過渡快一點，對於電影產業高速成長帶來的亂象，他大嘆：「找不到好劇本，連好的劇作家都被提前買斷！」
Q：導演過去像《英雄》、《十面埋伏》、《滿城盡帶黃金甲》等作品，對影像顏色有特別的美學表現，《山楂樹之戀》似乎較收斂，這次的《金陵十三釵》是否在「顏色 」上做特別的調配與呈現？
張藝謀：電影最後一個畫面，就是我06年底看到嚴歌苓小說以後的一個反應，就是一個這樣的畫面，我當時想到，後來就是很穿越的，四年後實現這個畫面。用小女孩的視線、視點，給了電影一個可能性，這是我喜歡拍這電影的主要原因。讓南京大屠殺這種類型、基本上固定不變的類型中，有了一抹色彩出現，而這個色彩是很短暫的，通過這小女孩的想像完成的，和戰爭是相悖的、相反的，是一抺珍貴的顏色，而這珍貴的顏色，存在於小女孩的記憶中。這種東西可能是很刺激導演的、獨特的感覺。
以收斂方式 折射歷史下人性故事
我們知道南京大屠殺這個題材，在兩岸三地導演中拍了很多年，未來的五十年可能會有更多的導演觸及這背景。但這樣的角度和這樣的色彩關係，我覺得（在十三釵裡）是比較獨特的，也很難得，所以我很在意這個。
Q：相較過去一些拍攝南京大屠殺的作品，鏡頭處理上比較外放、寫實，這次《金陵十三釵》具有相對收斂的美感，這樣的思維是根據與尊重小說原著？還是你希望收一些，不要什麼話都說盡？
張藝謀：原本就是這樣，就希望以收斂的方式，因為這個小說，它就是讓我強烈的感覺到，它是一個角落，在大時代背景下的一個角落，有一小群人、甚至一小群邊緣人他們的故事，從中折射出歷史背景下人性的故事，這個是非常重要的，所以要用收斂的方式、不能用潑墨式，反而要用瞬間、一閃而過的感覺。
Q：大陸電影市場正高速成長，您作為第五代導演代表人物，一路從農村走到國際，目前電影產業遇到怎樣的主要問題？資金似乎不是主要困難，那是劇本人材缺乏？或是創作精神的改變？對於中、美雙方在WTO上關於電影產業相關的開放與協議，您認為將對中國電影產業產生怎樣的衝擊？
WTO協議開放電影市場 未來樣貌無法測
張藝謀：當然現在大家都說「狼來了」!調整了這個新的比例(分帳)之後，它將來可能會再調整，因為按照規定，市場逐步的開放，它的限額會再調整，目前這不是終極調整，一定會再調。談市場經濟的話，你一定最後是一個市場規律性的東西。大陸市場今天對於，甚至對於港、台兩地也意味著很重要，可能許多港台的電影人的收入，也主要以這個市場為主，去獲取更多的資金，實際上，是一個共通的一個現勢。我無法預測，我沒有那麼有遠見，我只是覺得需要好電影，需要從市場意義和藝術的價值上，雙重價值的好電影，這很難!全世界的電影其實大抵是可以分成兩類的，兩類當中當然有共通性，口碑和票房都好，這是所有人的目標，但很難做到。
首先我個人覺得是劇本荒，好劇本太少了!有人問我說接下來要做什麼？我說等米下鍋啊，我到處亂找米呢，說不定最後自己去種麥子，就是接不上。關於「原創」這件事很難說，所有的作品其實大多是「你中有我，我中有你」，我們從小說過來，我們就非第一原創，從劇本過來也非第一原創，但是沒關係，我覺得首先就是要好劇本，就算你翻拍，翻拍過去多少年的東西都沒關係，但就連翻拍的劇本都要好，要值得翻拍，被今天的80後、90後所喜歡，還要有時代的精神，又不丟掉原來的風貌，都很難。所以我不覺得一定要寫原創的小說、寫原創劇本，或翻拍就不值錢，其實都不是的，就是沒有好劇本。我覺得是飛速發展的產業，它的需求量使許多許多人無法靜下心來，所以就比較「趕」，以符合硬體的發展。每天增加的銀幕數量、每天增加的電影院，它的需求量、產量，這種東西它要的特別多，就會特別揠苗助長，就會特別容易把某種需要打磨的東西，沒有時間，就迅速的上台。
劇本荒 優秀劇作家被超前買斷
Q：過去學院派教授的，好電影需要慢火細燉，但現在的態勢似乎無法這麼做？因為產業推著，造成速食化？
張藝謀：比如說吧，我現在找作家，好的作家、好的小說家都被買了、都被買斷了，就是說很多公司都把他們簽了。很多作家，像歌苓，她現在連還沒寫的三部都被人買了！還沒寫，只說有個故事怎麼怎麼樣就被買，買未來的三部，買斷你未來的東西，這都是未來的市場能看到的…著急。所以我現在去找小說、找好的作家來幫我寫都找不到，甚至連槍手，幾個電視劇火了，找那個寫的不錯的槍手，想找他幫幫忙吧，那些槍手都被分了，因為需求量大。
Q：演員的部份呢？
張藝謀：演員我倒覺得沒那麼荒，目前以港台中三地的演員陣容來說，當然我們說老面孔多、新面孔少，但是這些都還能應對現在的情況，因為我們都還有很多不是大腕的演員，二線、三線的演員都還沒有出名呢，那是一個很龐大的群體，還是可以有人出來，我們有很多演員四十多歲、五十多歲突然紅的，對吧，有機會就行！好劇本、好導演，就可以出好演員。
演員漲酬 取決市場機制
Q：對於現在許多演員快速漲片酬的狀況，怎麼看？
張藝謀：我覺得這沒辦法，這好像這行業某種不正常的現象，但你怎麼辦呢？所謂的漲片酬也是跟市場需求有關，還是市場決定，對吧？否則自己漫天要價，沒人給、給不起，可能就要不起來。
Q：您拍《十三釵》前後籌備四年，遇上這些年大陸電影高速成長、產業提昇，對拍這片是否有幫助？有什麼優缺點？
張藝謀：如果說優缺點，是我們的投資較大，它比一般的電影投資大，因為投資比較大，對我的心理影響，我自己看，壞處是就要把這電影拍得有某種商業性，有某種主流電影的姿態，讓它有更多的人看，這是我認為在藝術上，有某種包容、妥協，當然需要，因為投資大，你不要讓人虧本啊。換個角度來說，如果《金陵十三釵》投資不是很大，回收成本完全沒問題的話，我可能就拍得更文藝，更文藝的話，意謂著在藝術性、價值性上更高，也許，我們只是這樣設想。
大型投資給導演帶來的責任，這就是你要考量的。我們永遠談的兩個點：商業、藝術，所有人的發言都是關於這兩個點的平衡，能融會這兩點的電影就是佳作，全世界每年都不見得有一部這樣的佳作，兩邊都特別棒，這是天才!我們誰能做天才？我覺得很難，這真的是運氣。
最媚謀女郎 開機後崩潰
Q：倪妮被台灣媒體喻為「最狐媚謀女郎」，當初角色設定及演員挑選上，是不是已預先做好設定？
張藝謀：在演員挑選上我們就有這個傾向，像跟周冬雨相比來說，有完全不一樣的感覺，就是有某種嫵媚、某種成熟，其實這跟她的年齡相比是超齡的。對我來說，她的表現是一步一腳印走過來的，是完全達到預期的，因為我是跟著演員兩、三年一起走過來，看著她完成。她在初期拍攝時還不適應，但到了中後段就表現的很好，尤其他跟克利斯汀貝爾的那場戲，就隔天她要出發的那場戲，幾個對話，我覺得那些戲台詞都很好，她和貝爾兩人就配合的非常好，我很喜歡那場戲，那段她的表現，就已經很像一個很老到的演員了。
她在開機之後不久，其實曾一度崩潰、哭得亂七八糟，就演不出來，她擔心延誤了大家、浪費大家精力，就有這樣的雜念，自己認為很失敗。演員一定會經歷這樣的階段，尤其新演員，所以那天我明知道這段我不會用，還是硬讓她演，貝爾也很敬業配合的演了幾十篇，直到她釋放出來，不管這釋放是什麼、哭得很厲害，這就是釋放，我認為演員一定要過這一關，過了這關就重生。
Q：倪妮怎麼看待獲封「最媚謀女郎」這稱號？
倪妮：最媚可能是因為角色吧，因為玉墨在這電影裡的感覺比較風情一點，但是我本身其實跟片裡的玉墨差距很大的。我覺得自己比較隨和、自然一點。
邀貝爾演出 張：要找就找大腕
Q：找克利斯汀貝爾這麼一位大明星演出，是為了美國市場還是為營造指標性的意義？
張藝謀：當時我們要找一個外國演員，我跟江志強說，要找就找大腕，而且不只是個明星，還要是個好演員，我當時就提出這個，還問我們是不是付不起片酬。他說不一定，好萊塢這些演員如果演一個中國文藝片，又是跟你合作，未必會開天價，我說那我當然願意跟大演員合作！因為最重要的不是先考量市場，最重要的是講英文這部分，因為這部分我自己不懂，所以我需要演員幫助我。
Q：佟大為過去的角色及形象，似乎給人較為憨直老實的感覺，在《十三釵》成了英勇軍人漢子，演繹上是否特別思考表現方式？
佟大為：這次特別幸運跟張藝謀導演合作，導演在演這戲的時候真的是一點一點幫著我，把身上一部分不是這角色的東西給拿掉，最後留下的東西，就是比較像「李教官」的東西。這對於做演員這個職業來說，其實挺幸運的，因為有些人可能演了一輩子，就擅長專門演一種戲路。
張藝謀：基本上我對大為在這戲是「無為而治」，我跟他說戲其實說很少。如果我教倪妮是加法，那對大為就是減法，基本上劇本已將這個角色寫得很好，我就是教他放自然，幾乎對他不說，不要他刻意演。大為可能不是很清楚那個方向，我其實要求的是他維持基本的狀態，然後結合你這個人，就有了!
佟大為爆破戲未報備 妻看片哭溼衣袖
Q：佟大為拍爆破後墜地身亡的戲時，有沒跟老婆報備？
佟大為：沒有，呵呵，我幹危險的事都是後來才跟家裡講，一般男人不會在吃苦前跟家裡報備，吃完苦後沒事了、危險也過去了才講。我老婆看這戲時，從八個士兵戰死開始哭到最後，看片時什麼東西都不讓帶，也沒帶紙巾，她就拿我的衣袖去擦，擦了一整部片的眼淚，整個衣袖全都是眼淚。
原文刊載於新浪網
文／鄭偉柏
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